?

Log in

No account? Create an account
A plea for etymological help - Impressions and Expressions of Ijon
July 11th, 2004
02:33 am

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
A plea for etymological help
היום פתרתי תשבץ, ונתקלתי בהגדרה "סוג כריש". לא העליתי בדעתי פתרון מוצלח, אך שותפי הנאמן arnulf והאורחת החיננית vincent_shadow מיד צהלו "עמלץ!". "עמלץ?!" תהיתי, אך הם התעקשו שמדובר בסוג של כריש לבן. בירור עם שבע-מאונך אישש את סברתם, אך אז ניעורה בי סקרנותי ותבעתי לדעת איזו מין מילה זו, מאין באה ולאן היא הולכת, וכו'. על כך הצמד לא ידע להשיב, ועל-כן הפסקתי את ההתמודדות עם התשבץ לטובת עיון חטוף במילונים שונים.

המילון האטימולוגי הגדול והאדום שרכשתי זה לא כבר איכזב, ולא שמע על עמלצים כלל. החלטתי לגשת ישר לסמכות העליונה...

"אבן-שושן לא יודע מה זה עמלץ" אמרתי בקול צונן לשותפי ולאורחת. הם התעקשו. פתחנו את "רב-מלים", מתוך מחשבה שאולי עמלץ היא מלה חדישה, שרק מילון מעודכן יותר יכיר. "גם רב-מלים לא מכיר", שרקתי, "אולי נדמה לכם?"

"לא, לא,", אמר שותפי הנאמן בבטחון, "אני מכיר את המלה מתיאורים במגזין "אוטו" ודומיו. כל אופנוע אכזרי מתואר כ"עמלץ".

מעלעול קצר באינטרנט, נראה שהמלה קיימת, וזה אכן מין של כריש לבן. אך אני נותרתי בשאלתי: מה מקור המלה העברית המשונה? מאין נגזרה, ומתי חודשה? מדוע אינה מופיעה במילונים?

עזרו, ילדים, לאסף לישון הלילה.

Current Mood: restless
Current Music: Hava Albershtein -- Adaber Itxa

(14 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:hattie
Date:July 10th, 2004 11:40 pm (UTC)

האטי בוזקת מעט אבקת שינה

(Link)
עפ"י מילון ספיר מדובר ב"כריש ממשפחת דגי הסחוס המצוי בים התיכון ובאוקיינוס האטלנטי."
המילון טוען כי מקור המילה הוא "עברית חדשה".
הייתי ממליצה לנסות לשלוף את המילה באתר האקדמיה ללשון עברית ולבדוק אם היא לא הומצאה על-ידם.
[User Picture]
From:cinamon
Date:July 11th, 2004 12:25 am (UTC)

Re: האטי בוזקת מעט אבקת שינה

(Link)

- אתר האקדמיה מצביע על כך כי ישנם למעשה שלושה סוגי עמלצים
.עמלץ לבן, עמלץ כחול ו - כן,כן - עמלץ חטמני
,שורש המילה גם הוא עמלץ
.אך אין אינדיקציה מאין באה המילה או לאן היא הולכת

- בלעז
Carcharodon carcharias [white one], Isurus oxyrinchus [blue one]
and Lamna nasus [at least that one's clear :)].

.לא ברור בקיצור, לא ברור
*מצטרפת לרשימת הסקרנים*
[User Picture]
From:brad
Date:July 11th, 2004 12:03 am (UTC)
(Link)
I see you do <div dir='rtl'> by hand, whereas people commenting don't necessarily care/know to do that. I know we have a bug open about this. Just kinda sad to see it broken in practice. :-/
[User Picture]
From:kakapo
Date:July 11th, 2004 03:49 am (UTC)
(Link)

אני לא יודעת מאיפה זה בא, (על משקל עטלף, אני מניחה), אבל אין חיה ששמה מתאים לה יותר מהעמלץ. הטורף הגדול והאכזרי ביותר באוקיינוסים. שיניים גדולות-גדולות, עיניים קטנות-קטנות, כתמי דם בסביבתו, ואופי לא מלבב במיוחד.
אגב, זה הכריש שהיה במלתעות, נדמה לי. (לא שראיתי. פחדתי).
From:scoutf
Date:July 11th, 2004 06:46 am (UTC)

בטח תהיה לי תשובה קצת אחרי השעה 11 היום.

(Link)
.
From:vincent_shadow
Date:July 11th, 2004 08:22 am (UTC)

מכיוון שהתעקשתי חשבתי לשלם

(Link)
את מחיר שיחת הטלפון לאותם המקורות שעלו בדעתך....
אבל נראה לי שלא מן הראוי להטריד את אנשי האקדמיה פעמיים ביום בשל בובה משעשעת מסרט, ועוד להביא את התשובה פעמיים ליומנו של אותו עקשן....
(אגב – מה לחינניות ולמה שקרה שם על מגרש הסקווש הגד לי....;)
From:scoutf
Date:July 11th, 2004 09:01 am (UTC)

Re: מכיוון שהתעקשתי חשבתי לשלם

(Link)
הסקווש קשור אלי?
From:vincent_shadow
Date:July 11th, 2004 09:12 am (UTC)

Re: מכיוון שהתעקשתי חשבתי לשלם

(Link)
כמדומני שלא....
From:raisinlike
Date:July 11th, 2004 07:17 am (UTC)
(Link)
הוא גם כיכב במלתעות, וגם באחד ממהדורות החדשות טענו שהוא לעס את היד של התיירת בסיני לפני שבוע (למרות שקשה לי להאמין). כריש יפה
[User Picture]
From:kakapo
Date:July 11th, 2004 07:41 am (UTC)

Don't let your fingers dangle in the water

(Link)

נדמה לי שהכריש הלועס היה כריש נמר.

ובכל מקרה, אפשר להציל את מושבות העמלץ בים התיכון:

WWF is funding work in the Mediterranean to protect the Great White Shark and other marine wildlife. [...] WWF will then assess the conservation status and management of these areas so we can lobby Mediterranean governments to provide vital protection for the Great White and other marine wildlife.

על פי ה-World Wildlife Fund, לקוח מ-כאן.
From:scoutf
Date:July 11th, 2004 08:23 am (UTC)

TA DA

(Link)
TA DA

AMLATZ
[User Picture]
From:ntopaa
Date:July 15th, 2004 10:03 am (UTC)

נושכת בפתיון

(Link)

לו היית צופה יותר בערוץ נשיולנאל גיאוגרפיק, היית יודע עמלץ מהו - הזן פופולרי מאוד בתוכניות שלהם.

עמלץ, או לית דיוק עמלציים הוא סוג של תת משפחת כרישים, השייכת כמובן למשפחת הכרישאים. העמלץ הלבן, המוכר כ"כ מסרטי האימה, נקרא למעשה "קרחה לבנה" בעברית, בגלל בטנו השטוחה והלבנה. העמלציים הם הכרישים הטורפים הגדולים ביותר (כרישים יותר גדולים הם בכלל צמחוניים, כמו למשל כריש הלווייתן, הניזון מפלנקטון). יש להם "שם רע" בעיקר בגלל הסרט מלתעות, שהציג אותם בצורה שגוייה ומעוותת, ובגלל שהם מקור משיכה תיירותי. אל תתפלא שכריש מנסה לבלוע אותך, אם אתה מתעקש לשכשך לו בחצר האחורית.

בנוגע לשם, אין לי מושג מאין השם, אבל אם זה עוזר, שמה הלועזי של משפחה זו הוא "Isuridae", הנקראת לפעמים גם "Lamnidae". הזנים במשפחה זו משתייכים לקבוצת כרישי המקרל, והמאקו (Mako).

ד"א, ישנו זן של כריש הנקרא "שועלץ". אין לי מושג אם יש קשר, אבל סתם שתדע.

אפשר גם לעיין במאמר של דור לזר
[Error: Irreparable invalid markup ('<a [...] ד"א,>') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

<div align=right dir=rtl>
לו היית צופה יותר בערוץ נשיולנאל גיאוגרפיק, היית יודע עמלץ מהו - הזן פופולרי מאוד בתוכניות שלהם.

עמלץ, או לית דיוק עמלציים הוא סוג של תת משפחת כרישים, השייכת כמובן למשפחת הכרישאים. העמלץ הלבן, המוכר כ"כ מסרטי האימה, נקרא למעשה "קרחה לבנה" בעברית, בגלל בטנו השטוחה והלבנה. העמלציים הם הכרישים הטורפים הגדולים ביותר (כרישים יותר גדולים הם בכלל צמחוניים, כמו למשל כריש הלווייתן, הניזון מפלנקטון). יש להם "שם רע" בעיקר בגלל הסרט מלתעות, שהציג אותם בצורה שגוייה ומעוותת, ובגלל שהם מקור משיכה תיירותי. אל תתפלא שכריש מנסה לבלוע אותך, אם אתה מתעקש לשכשך לו בחצר האחורית.

בנוגע לשם, אין לי מושג מאין השם, אבל אם זה עוזר, שמה הלועזי של משפחה זו הוא "Isuridae", הנקראת לפעמים גם "Lamnidae". הזנים במשפחה זו משתייכים לקבוצת כרישי המקרל, והמאקו (Mako).

ד"א, ישנו זן של כריש הנקרא "שועלץ". אין לי מושג אם יש קשר, אבל סתם שתדע.

אפשר גם לעיין במאמר של דור לזר <a href="http://לו היית צופה יותר בערוץ נשיולנאל גיאוגרפיק, היית יודע עמלץ מהו - הזן פופולרי מאוד בתוכניות שלהם.

עמלץ, או לית דיוק עמלציים הוא סוג של תת משפחת כרישים, השייכת כמובן למשפחת הכרישאים. העמלץ הלבן, המוכר כ"כ מסרטי האימה, נקרא למעשה "קרחה לבנה" בעברית, בגלל בטנו השטוחה והלבנה. העמלציים הם הכרישים הטורפים הגדולים ביותר (כרישים יותר גדולים הם בכלל צמחוניים, כמו למשל כריש הלווייתן, הניזון מפלנקטון). יש להם "שם רע" בעיקר בגלל הסרט מלתעות, שהציג אותם בצורה שגוייה ומעוותת, ובגלל שהם מקור משיכה תיירותי. אל תתפלא שכריש מנסה לבלוע אותך, אם אתה מתעקש לשכשך לו בחצר האחורית.

בנוגע לשם, אין לי מושג מאין השם, אבל אם זה עוזר, שמה הלועזי של משפחה זו הוא "Isuridae", הנקראת לפעמים גם "Lamnidae". הזנים במשפחה זו משתייכים לקבוצת כרישי המקרל, והמאקו (Mako).

ד"א, ישנו זן של כריש הנקרא "שועלץ". אין לי מושג אם יש קשר, אבל סתם שתדע.

אפשר גם לעיין <a href="http://www.mkm-haifa.co.il/schools/davidy/proyectim/nose%20ishi/dor/dordone.htm" target="_blank">במאמר של דור לזר</a>: או סתם <a href="http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A2%D7%9E%D7%9C%D7%A6%D7%99%D7%99%D7%9D" target="_blank">בוויקיפדיה</a>

אני מקווה שעזרתי קצת. ספר לי אם תעלה משהו בחכתך!

איילת.
From:(Anonymous)
Date:October 4th, 2012 07:33 pm (UTC)

המקור לעמלץ

(Link)
שלום לכולם
אני לא חבר בפורום הנכבד, אבל אגלה לכם כי לדעתי המקור הוא בתהלים פרק ע"ד פסוקים י"ג ו י"ד
אַתָּה פוֹרַרְתָּ בְעָזְּךָ יָם שִׁבַּרְתָּ רָאשֵׁי תַנִּינִים עַל הַמָּיִם: אַתָּה רִצַּצְתָּ רָאשֵׁי לִוְיָתָן תִּתְּנֶנּוּ מַאֲכָל לְעָם לְצִיִּים:
ומכיון שבאקדמיה חיפשו שם עברי לסוג של כרישים, התלבשו על המושג המעורפל "עם לציים" ושייכו אותם זה לזה .
אלידע ישראל
[User Picture]
From:ijon
Date:February 16th, 2013 04:19 am (UTC)

Re: המקור לעמלץ

(Link)
הו, נהדר! תודה!


good things come to those who wait?
Project Ben-Yehuda [Hebrew] Powered by LiveJournal.com