?

Log in

No account? Create an account
Egypt and Mizraim (morning etymology thought) - Impressions and Expressions of Ijon
September 19th, 2004
07:52 am

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
Egypt and Mizraim (morning etymology thought)
The Biblical Hebrew word for Egypt is Mizraim (מצרים), and morphologically is in the dual number. I wonder: could the reason for this form have been the two kingdoms of Egypt?

Current Mood: concerned
Current Music: Nick Cave -- The Curse of Millhaven

(11 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:jdm314
Date:September 19th, 2004 04:59 am (UTC)
(Link)
This seems to be the general consensus.
[User Picture]
From:ijon
Date:September 19th, 2004 05:12 am (UTC)
(Link)
Oh! I figured it was discussed in academic literature, but wasn't sure how to go about looking it up. Thanks!
From:gilad_d
Date:September 19th, 2004 10:19 am (UTC)
(Link)
Might the name be related to the Hebrew word for Straits? (me-tza-rim)
[User Picture]
From:antinous
Date:September 19th, 2004 11:03 am (UTC)
(Link)
Metzar is a modern word in Hebrew in this sence. However, in the bible Egypt is also called Matzor, which means "fortress".
[User Picture]
From:wildernesscat
Date:September 20th, 2004 03:24 am (UTC)
(Link)
דווקא הטענה, כאילו השם גזור מהמילה "מיצר" מחוזקת ע"י הספר של ד"ר מרדכי רוזן, "אטימולוגיה, מילה ברגע". שם, בעמוד 92 הוא רושם:

"... וגם השם המקראי מצריים אינו אלא על שם שני מיצרים. ארץ זו קרויה כך בגלל מיקומה בין נהר הנילוס, העובר לכל אורך המדינה מדרומה לצפונה ומחלק אותה לשני מיצרים, מזרחי ומערבי (ע"ע EGYPT ב-DICTIONARY OF PROPER NAMES, CASSEL עמ' 165)".

אח"כ מתאר ד"ד רוזן את החלוקה לצפון ודרום, אבל זה כבר לא קשור לאטימולוגיה של השם העברי.
[User Picture]
From:ukelele
Date:September 19th, 2004 12:53 pm (UTC)
(Link)
Fascinating!

Certainly Egypt referred to *itself* in the dual a fair amount ("the two lands" meant Egypt, for one, and sufficiently formal royal cartouches would have "king of upper and lower Egypt").

Neato.
[User Picture]
From:gaal
Date:September 19th, 2004 03:09 pm (UTC)
(Link)
Take a peek at your own copy of The Rise and Fall of Practically Everybody, it mentions the lower and upper kingdoms. (Upper was southern, if I remember correctly.)
[User Picture]
From:ijon
Date:September 19th, 2004 09:06 pm (UTC)
(Link)
Um, yes, I know of the two kingdoms. I was wondering about the reason for the apparent dual number of the Hebrew name -- i.e. whether linked to the two kingdoms or not.
[User Picture]
From:gaal
Date:September 20th, 2004 12:39 am (UTC)
(Link)
Oops, didn't scan the last "the" in your post.
[User Picture]
From:egypt_princess
Date:September 19th, 2004 11:31 pm (UTC)

מישהו הזכיר את מצרים

(Link)

מצטערת על ההתפרצות הבוטה, אך לא יכולתי לעצור בעדי ברגע שראיתי את השאלה...מצרים העתיקה נהפכה לתשוקה בוערת, פחות או יותר מהרגע שלקחתי קורס בנושא, אני אנסה לענות.
המצרים הקדמונים בעצם קראו לארצם "כמת" שפירושו 'שחור', לא בגלל צבע עורם או משהו כזה, אלא בשל אדמת השפל השחורה, היות והנילוס היה מקור חיים. בעברית אכן השם זוגי בשל הדואליות של שתי הממלכות, מבחינים בסמלי שתי הממלכות כבר מהשושלת הראשונה, בפלטת נערמר, ואכן הממלכה העליונה נמצאת בדרום והתחתונה בצפון.
או במילים אחרות, צדקת, זה קשור.


[User Picture]
From:ntopaa
Date:September 21st, 2004 07:30 pm (UTC)

No.

(Link)
The answer is no.

In short, the seperation into kingdoms is a MODERN one. The Egyptians regarded the segregation periods very differently than we do today. Even in the modern view, Egypt had periods of anything between 2 to 4 kingdoms.

Read the history section of my Egypt Myth article in the Gargoyle for more details.
Project Ben-Yehuda [Hebrew] Powered by LiveJournal.com